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網貸公司的關鍵數據有哪些?借款人的借款成本有多高?P2P的風險到底在哪里?

主題論壇五：P2P網絡借貸：風險到底在哪里

7月10日，由清華大學五道口金融學院主辦的“第一屆中國金融科技大會”在京召開，在“P2P網絡借貸：風險到底在哪里”的主題論壇中，Lend Academy的創(chuàng)始人，LendIt的主席Peter Renton，點融網創(chuàng)始人、聯合首席執(zhí)行官郭宇航先生，拍拍貸創(chuàng)始人、CEO張俊先生，宜人貸CEO方以涵女士，微貸網的創(chuàng)始人CEO姚宏就上述問題展開了討論。

以下為論壇實錄（有刪減）：

羅川：感謝各位來賓一直堅持到我們今天的最后一個討論，最后一個討論也是非常有干貨的。下面我非常榮幸的來介紹我們這個論壇的來賓。

Lend Academy的創(chuàng)始人，LendIt的主席Peter Renton，點融網創(chuàng)始人、聯合首席執(zhí)行官郭宇航先生，拍拍貸創(chuàng)始人、CEO張俊先生，宜人貸CEO方以涵女士，微貸網的創(chuàng)始人CEO姚宏先生。

開始之前先跟大家介紹一下我們今天的豪華團隊，在現場的五位都是在每個行業(yè)里具有非常領先的優(yōu)勢的網貸或者是網貸行業(yè)里的媒體。Lend Academy是世界上最大的關于網貸報道的媒體，LendIt是最大的一個論壇。點融網是由lending Club的聯合創(chuàng)始人蘇海德先生和郭宇航一同創(chuàng)建的，在上海，已經獲得了數輪的融資，現在發(fā)展的非常好。拍拍貸是2007年創(chuàng)立，開創(chuàng)了中國的網貸行業(yè)。它幾乎和世界上第一家網貸Lending Club同時開始的，應該是中國最先發(fā)展網貸的先驅。方以涵是宜人貸的CEO，去年12月份登陸了紐交所，成為中國上市的第一個網貸公司。由于全球經濟處在波動性很大的時候，網貸行業(yè)出現了較大的波動性，Lending Club市值跌掉80%，但是宜人貸在過去6個月里逆市上漲，反而增長了60%的市值，成為現在網貸行業(yè)里的一個中流砥柱。微貸網姚宏是一個連續(xù)創(chuàng)業(yè)者，據說這是創(chuàng)建的第35個公司。2011年，開始全國做車貸，是做的最大的一個車貸創(chuàng)業(yè)企業(yè)，公司總部在杭州，最近也剛剛宣布了10億元人民幣的融資，融資規(guī)模超過方總在紐交所上市時的融資金額了。所以，一級市場比二級市場還要火熱。

下面還是請各位做一點簡單的自我介紹，介紹您自己和您的公司，講講現在每家網貸公司里的關鍵數據，一個是在貸余額有多少，第二個是員工人數有多少，第三個是壞賬率有多少，第四是做的風險控制的最精要的方法，最要緊的東西是哪些。

姚宏：謝謝主持人給我們做的廣告，講干貨的都比較客觀，我們做汽車抵押貸款，壞賬是比較低的，按照我們統計口徑大概0.3%左右，這是以找不到車、找不到人、不還款為口徑。目前我們員工人數是比較多的，我們差不多有將近9000號員工，布局在全國27個城市的300家分公司，目前的貸款余額差不多60億不到。

方以涵：宜人貸是面對城市白領的端對端的線上金融服務平臺。

2012年上線以來，到2016年Q1，我們服務了近30萬的借款人，借款人都是優(yōu)質的白領人群，普遍有著深度的互聯網行為，在網絡上沉淀了非常多的數據，并有著穩(wěn)定的收入來源，具備良好的信用意識。針對這部分人群的信用特征和行為習慣，宜人貸基于移動互聯網技術和在線大數據風控技術，推出了全球第一個推出在手機上實現借款申請全流程服務App。

宜人貸面臨著巨大的市場空間，截止到今年Q1，宜人貸的貸款余額是17億美元。累計促成了24億美元的借款金額，這其中有些已經到期完成了還款，所以余額是17億美元，相當于超過100億人民幣。

目前宜人貸團隊有近700人左右，其中一半以上都是IT和大數據領域的高新技術人才，很多同事都有著多年硅谷知名互聯網科技公司的工作和管理經驗。

關于壞賬率，我們在財務報表中公布的非常清楚，宜人貸全周期的賬齡在信用類貸款行業(yè)中的壞賬率是非常低的。

張俊：我們拍拍貸跟方總的宜人貸，在服務人群上還是有很大的不同。宜人貸主要針對信用卡人群提供貸款，拍拍貸主要服務沒有信用卡的人群，為高達5億的非信用卡人群提供小額的消費類信貸。

目前中國的信用卡持有人群大致在2億多一點的規(guī)模，和歐美、日、韓等國家比較，我們的信用卡覆蓋率和滲透率都很低。中國的非信用卡人群，大概是信用卡的3倍左右。所以，我們一直發(fā)展的核心技術就是怎么對這些在傳統金融體系中暫時或者完全沒有信用記錄的人進行一個比較準確的信用識別和風險定價，將那些原來在獲取金融服務門檻之外的人群納入到金融服務中來，這是我們這么多年來一直專注的核心能力。

我們整個處理過程也是高度自動化的，基于大數據的技術對用戶進行信用識別，整個處理過程人工參與比較少，這使我們有能力同時服務大量的用戶、大量的申請。截止到現在，有超過2200萬的注冊用戶，成功借過款的有300萬以上，而且這個數字還在快速的增長。單個用戶的借款金額比較小，平均只有4000塊錢左右的單筆額度，我們到現在借款周期也比較短，平均9個月到10個月，我們整個周轉很快。現在貸款余額在70億左右，貸款金額今年會達到在180到200億之間。

關于壞賬的定義口徑非常非常多，不同階段的交易額、余額都不一樣。我們的壞賬會比銀行信用卡稍高一些，但基本上是一個健康的狀態(tài)，這也跟我們服務的人群是非信用卡人群有關。

郭宇航：點融網也參與了中國互聯網協會信息披露準則的草擬，剛才主持人問的這幾個問題，我們都已經作為官方的數據報備報給上海互聯網金融協會，也有一些公示的渠道。

我們現在員工2700多人，現在的余額差不多60億/70億人民幣，每個月以10多億人民幣的新增在發(fā)展。壞賬率我們根據相對統一的口徑通過協會發(fā)布，差不多在3%左右。

在我們整個風控模型中，不可否認在早期的兩年、三年內的發(fā)展過程中，還是以銀行標準化的信貸的流程和方法為主，但是由于我們金融科技的能力和過去兩三年的摸索，未來，包括現在，我們在技術的自動化審批和利用數據建立非結構化數據的信審模型方面也取得了長足的進步，現在整個占比20%-30% 。未來我們希望能夠用系統和自動化的方式取代員工，真正做到金融科技所要求低成本高效率。

Peter Renton：我們并不是一個借貸平臺，但我也非常關注美國英國的借貸平臺，談談他們的狀況。在美國的借貸平臺中，每個月10億美金的貸款是目前最大的消費金融平臺的規(guī)模，他們大概10萬筆貸款當中可能會有17筆出問題，大家可以算一下壞賬的比例。所以，質量還是非常高的。Lending Club現在的借貸余額達到200億美金左右，不良率應該在3%到4%的樣子。還有其他的平臺，次貸或者接近次貸級別的貸款，Advance的壞賬可能低于兩位數。英國有一些差別，對于Zopa，最近他們的不良率不到1%，還是比較低的，基本上英國大概是處于這樣一個水平上。

羅川：今天大家分享了很多干貨，看起來壞賬率都不是很高了，比如3%，比信用卡略微高一點，信用卡1%到2%之間，姚總做的最好，0.3%，Peter分享了英國和美國的數據，Zopa可能是最好的，他們針對最優(yōu)質的人群，Lending Club的人群稍微次級一些，他們的壞賬率可能到3%和4%。看起來我們在這個方面做的都是很不錯的。 我下面還想問大家一個問題，也是從姚總開始，借款人借款的成本大概是多高呢?主要是借來干什么用?是借來自己消費還是生產經營?

姚宏：我們借款的用戶主要是一些小微企業(yè)主和個體工商戶，必要條件是有車，一般有車一族在中國都是小微企業(yè)主。用途一般是用來做一些公司的資金周轉，包括代發(fā)工資，包括做進貨等經營性活動—80%到90%都是作進貨。借貸成本來看，一部分是他給投資人付的利息，目前年化在10%左右，加上我們的管理費，管理費按年化講差不多10%左右，綜合的成本在20%左右。目前大概這個數字。

方以涵：宜人貸面對的是白領工薪精英階層，我們的客戶大多都是有信用卡的。

這些客戶為什么需要一筆資金呢?中國年輕人，比如25-35歲的年輕人工作幾年，有大概5000到10000元的月收入，這個情況下他如果需要一筆5-10萬元的借款是非常困難的，在銀行借如果沒有抵押，是很難借到錢的，而且手續(xù)非常非常麻煩，因此宜人貸面臨著一個巨大的市場。這種情況下這些客戶的費率怎么定?——我們現在采取宜人貸自有的評分卡，根據客戶的實際數據實時進行信用評估。所以，我們的風險定價有四檔，如果按照綜合月費率算應該是0.78%，1.29%，1.59%和1.89%。因為宜人貸的借款周期比較長，而且采取的是等額本息的還款方式。對一個工薪階層來說，月收入決定每個月的還款能力。所以，非常重要的是看這個客戶它是不是真實，是不是有這樣的還款能力，有多大的還款能力。因此，宜人貸填補了那些有大額資金需求但未能通過傳統金融機構充分滿足的用戶需求，這是一個巨大的市場。宜人貸借款APP的解決方案是：從借款申請、信用評估、交易促成、客戶服務到每月還款，全流程都可以在手機上隨時隨地地實現，讓客戶能夠非常便捷地獲得資金，享受專業(yè)的服務。和美國的信貸市場不同，對于中國的很多客戶來講，并不是一個比價殺價的市場。比如Lending Club解決的是一個資金成本的問題，美國很多網貸公司，科技在其中解決的是客戶的成本問題，客戶有很多金融服務可以選擇，他可以到處比較，哪家每個月能夠給他省一兩百美元，他就會換到哪家。中國現在有點類似美國幾十年前的市場情況，當前中國還有很多沒有被傳統金融覆蓋到的或者無法通過現有的金融機構充分解決需求的客戶。宜人貸通過科學的風險定價，在用戶能夠承擔的資金成本范圍內，為用戶提供優(yōu)質、便捷的資金解決方案，用戶對于這個定價標準的接受度是非常高的。客戶用這些錢做什么呢?這往往跟用戶人生中一些“大事”相關，比如結婚、裝修、高端教育或者全家人出游等，或者其他的一些大額消費場景。這類需求在一二三四線城市都非常大。當前，消費在中國GDP中的占比和貸款在消費中的占比，與發(fā)達國家相差很大，我們認為未來幾年，中國的消費和貸款需求增長會更快，這個市場會更大。

羅川：拍拍貸在什么程度?

張俊：我們整個借款也是按照風險定價，我們服務的客群跟在座的各位都不太一樣。大家也許還記得，兩年前iPhone6剛發(fā)布的時候，一個年輕的小伙子希望在第一時間得到一臺iPhone6，但是自己的收入不足以支付這樣一個成本，他沒有信用卡，向周圍人也沒有借到錢，所以他最后做了一個令人遺憾的決定：把自己一只腎賣了換一只iPhone6。這個故事折射出兩個問題，第一我們發(fā)現這些年輕的90后都有這個超前消費的需要，為了獲得一個他心儀的東西他愿意付出成本，但在這個案例中他付出的成本過于巨大。第二，這個小伙子要借錢借不到錢，對于很多中國人來說在中國要獲得金融服務也是一個很難的事情。拍拍貸就是解決互聯網屌絲人群，這些看上去好像相對比較low的人群的消費金融需求。借錢幫助他們實現自己消費的愿望，買手機、電腦，租房，交學費，還有買助動車等等，都是這樣一種消費的需要。當然，這些人每個人信用的等級也不一樣，通過我們系統，我們會對他們進行十個等級的評級，再基于不同評級對他們進行風險定價，根據自己信用狀況的不同，支付成本也不一樣，從7%-30%不等。平均來看比信用卡的成本略高一點，平均在20%的左右。

羅川：請郭總也分享一下。

郭宇航：如果以個人的無抵押信用貸款為一個維度，我們會看到整個P2P的借貸利率成本基本上超過20%，可能最高的超過40%。以我們現在的構成來說，非無抵押的貸款最低可以到10%-15%，個人以消費為目的申請的貸款基本上在15%-30%之間。

以我們過去三年的觀察來看，和之前民間借貸的高利貸相比，互聯網金融的出現大大拉低了高利貸的利率水準。在兩年多前，我們就接到很多區(qū)域型的做高利貸的業(yè)者，他們紛紛要求加盟，說，因為你們互聯網金融的出現，使得我們三分息、十分息的月息沒有生存空間了，需要用品牌加入的方式繼續(xù)進行他們的業(yè)務。當然我們也沒有接受這樣的需求。

我們對借款人的分析。也許大部分申請借款的時候用的是消費的名義，但在中國，實際上，提前享受高品質生活的需求跟美國相比并不是那么高，更多以消費名義借來的錢是用于小微企業(yè)經營的。近一半的以消費名義借5-10萬甚至于30萬的貸款用于個體工商戶，淘寶商戶。甚至，我們也看到了一些醫(yī)美行業(yè)的需求，借2萬塊錢做一個美容手術。這樣的需求也是由于信貸的可獲得性大大加強以后被激發(fā)出來的。

未來，隨著數據的累積和優(yōu)質客戶的循環(huán)借款出現之后，互聯網金融的利率水平還能大大降低。

羅川：能否跟我們分享一下您在美國的做法，借款成本。

Peter Renton：當然可以，情況不同，Lending Club這樣的公司他們的利率大概是6%，甚至30%都有。對消費者而言，基本上3-5年的貸款期限。貸款的目的通常是還債，比如還他們的信用卡貸款，信用卡貸款是15%-16%，在美國已經非常高的信用卡貸款利率了。這些借款人也可能平均可以借到12%、13%的利率，這樣比他們信用卡貸款年化利率就要低一點，這對他們是很有吸引力的。

美國可能比較特殊，比較獨特，美國消費者特別喜歡借債，他們有好多的信用卡債務，別的國家可能不是這樣子。英國最常見的P2P貸款借款人使用這些貸款主要是買車，這是第一大用處。英國利率要低很多，大概從4%—10%左右的借款利率。他們的貸款客戶也比美國的貸款客戶風險要低。

羅川：中國和美國在線借貸平臺還是有很大差別的。在美國和英國，借貸的人主要是個人，他們借貸的主要用途就是借新還舊，用個專業(yè)的詞則是“債務重組”，實際上就是借了錢來還信用卡的欠債或者其他地方的債務。因為有利息的差別，他用這個更好一些。在中國來講，尤其在點融網和微貸網，大量的是中小企業(yè)主，雖然以個人消費的名義借貸，實際上他最終還是把這些用于經營生產的管理。利息方面，這個成本也差不太多，可能低的美國的會低很多，但咱們的平均成本肯定都是在20%多以上。像點融郭總講的，相比以前的民間借貸，實際上已經把成本拉低非常多了。所以，應該說互聯網金融還是對降低借貸成本起到了非常大的推動作用。

下面這輪問題各位老總給大家定制的，每個人的問題都不一樣了。問方總的還是壞賬率的問題，問拍拍貸的張總可能投資人保護的，問郭總和Peter會問監(jiān)管方面的問題，姚總會問運營的風險問題。我們希望這些問題覆蓋信用風險、監(jiān)管風險，還有運營風險的各個方面。

首先問方總，2016年第一季度宜人貸的財報非常好，生意大漲，股票也大漲，祝賀。有一個新聞報導說壞賬率得非常好，可能就是2%左右。我對比了一下，因為借款成本其實是20%以上，我看了D級的借款占80%多，D級借款成本是30%多，所以，這個成本是很高的。

我對比了一下平安銀行[-0.33%資金研報]去年的業(yè)績，它的信用卡壞賬率是2.5%，它的信用卡的成本其實就18%多，年化萬分之五每天。宜人貸用什么方法能夠做的比平安銀行的信用卡管的還要好，還是壞賬率的計算方法跟他們有一些區(qū)別?

方以涵：首先我對中國各大銀行壞賬率披露的具體標準并不是非常的了解，我想很多同行也是share了同樣的感覺。宜人貸公布的壞賬率有兩個，我們經常看的是全周期的賬齡，比如在2014年Q1促成的所有借款在3年的還款周期之后還有有多少沒有還、90天以上的逾期全部算在賬齡里，這是最嚴格的，因為分母就是2014年Q1促成的全部借款金額。現在很多計算的標準一個是說當年整個周期，看它三年或者多少年;或者有的，因為很多平臺都在增長，整體的貸款余額越來越大，分母也越來越大，它的壞賬占比相對來說就比較小，而不是看它當期促成交易的壞賬率。這是一個統計標準的問題。我們是不是比平安銀行或者其他銀行做的好?我也不能這么說。

首先我們面對的人群可能略有不同。因為銀行面對的信用卡的客戶，這類人群可能比我們宜人貸的客戶群的資質稍微高一點點，我們有四檔風險定價，A類客戶價格是跟銀行信用卡的費率相當，甚至還稍微低一點，但是我們的B、C、D這三類客戶的費率比信用卡費率稍稍高一點，我們的價格都是根據這三類客戶的風險定出來的。

事實上，在中國的信用評估成本非常高，因為美國的金融基礎架構、信用體系相對比較完善，有三大征信局以及兩大評分機構，信用數據的獲取相對更加容易，包括銀行的API是開放的，可以獲取的數據很豐富，在此基礎上美國的金融科技企業(yè)的風控成本相對更低一些。但是，中國的信用體系正在完善之中，獲取數據的難度非常大。而且讀懂這些數據，需要專業(yè)的風控經驗，包括反欺詐經驗--只有真實地經歷過欺詐才能知道欺詐數據的特征，知道黑中介的地址等等。這些經驗成本、數據積累成本都是非常高的。這就是為什么在中國，同樣資質的客戶，他的風險定價會高一些。

宜人貸從ROA，從盈利的角度來講，并不比一般的金融機構差很多，我們還是以非常嚴格的類似于銀行的標準在要求自己。為什么我們這么來做呢?

我們認為一個商業(yè)模式必須合理，在創(chuàng)新的基礎上必須有持續(xù)性。如果我燒錢獲取一大部分客戶，給他很低的成本，不能覆蓋運營和風險備用金等等各種成本，這個商業(yè)模式就不能持續(xù)下去，我們要做的普惠金融，財富管理的事業(yè)也不能持續(xù)下去。所以，我們要探尋合理的商業(yè)模式。

在金融服務之中，客戶分層很重要。我們認為我們有能力在線上實現全流程的服務，通過在線獲取這些客戶的數據，進行自動化信用評估。而如果我們做微貸網或者點融網對那種小微企業(yè)主不見面就給他幾萬塊錢的貸款，我們沒這個能力，因為小微企業(yè)主的能力不通過線下當面的評估是很難做到的。所以，我們選定了白領客戶群就在這個客戶群里深挖，我們看他們非常多的數據，對客戶畫像很了解，對客戶用途也很了解，這個過程中才能把風控的模型做得更精準，做得越精準，我們在定價、獲客、風控模型各個方面才能做得更好，成本才能降下來，這樣才能把利潤回饋給客戶，讓更多的客戶享受到普惠金融的服務，這是非常非常關鍵的。

羅川：感謝宜人貸，方總他們在信息披露方面，尤其壞賬的披露方面做了非常好的表率。最嚴格的披露比如把2014Q1所放出來的貸款，24個月之后，這個應該就全部都回收了，他把這里面收不回來的錢除以最后的總額給出一個比例，這是遠遠高過剛才說的2%-3%的，有的到6%，有的到7%，最高的一個月是2014Q4放的貸，壞賬率已經超過了10%。這可能是比較真實的反映了中國網絡借貸市場上的一個壞賬率。我們給宜人貸充分的信息披露一個熱烈的掌聲。

方以涵：謝謝，我稍微加一句，這個圖非常好，建議大家都看一下，但是我要解釋它沒有反映出我們季度的量。

在2014年我們的風險定價還沒有上，我們的量也比較小，一開始我們是以統一價格，以實驗的態(tài)度去測試各種各樣的客戶，所以，2014整體表現不是特別好，2013年有一條甚至都下來了。為什么?那時候量特小，包括催收、罰息等等，反而最后變成沒有壞賬率，還是負的壞賬率，沒有反映出這個量。當我們對客戶分層、客戶獲取策略慢慢成熟之后，從2015年開始，我們真正的目標客戶群的量開始上升，現在最新的壞賬曲線比較短的大家看到它開始都慢慢在降。所以，我們的風控成本穩(wěn)中有降，尤其在現在的市場下是相當不錯的。

羅川：還沒有完全成熟，但是斜率明顯低于前幾年了，這是非常好的。另外，建議大家關注宜人貸，關注宜人貸的披露，它根據上市公司的要求提供了這些數據，對我們真正理解中國的網貸市場是有非常重要的意義的。再次感謝方總。

下面問一下郭宇航，前幾天你寫了一篇文章，還是很震動的。跟滴滴打車和百度有關，概念就是，如果我們現在在法律上讓那些不規(guī)范的企業(yè)獲得了競爭優(yōu)勢，那做的好的企業(yè)就沒辦法弄了，劣幣驅逐良幣導致我們這個行業(yè)不能充分的發(fā)展。但是我們現在也面臨這個狀況。你本身是律師，面臨這么一個監(jiān)管的狀態(tài)，作為一個從業(yè)企業(yè)，我們該做什么，該怎么做?對于那些劣幣我們又該怎么做?

郭宇航：其實那篇文章主要關注的是創(chuàng)新和違法之間的，違法和監(jiān)管之間的關系，實際上是想闡明這么一個觀點。2008年以后整個金融行業(yè)興起了一股思潮，精銳科技在那么多年可以說百年的金融發(fā)展史上--一直是金融行業(yè)的專項，他們應用科技是最先進的、最早的。因為一般新科技比較貴，所以，他們都會用得比較早，但是2008年后的金融危機，使得大家關注到原有的金融權利架構變的不合時宜了，沒有實現普惠金融， 沒有給大眾帶來美好的生活。所以，金融科技，作為一種中堅力量，希望改變原來華爾街所統治的金融格局。在這么一種情況下，似乎大多數人的需求就變成了某種正義。而在很多情況下舊制度的保守僵化的的確確束縛了很多新需求的滿足，我們看到的專車也好，P2P也好，它事實上都是游走在一些法律的邊緣，甚至按照幾年前的現有法律來看，都屬于嚴格意義上的踩到了法律的紅線。

但是由于我們看到了一些打破舊制度呼聲的正義，大家會發(fā)現，怎么來平衡新舊兩種勢力?過度保護既得利益者一定是固步自封的，社會無法發(fā)展。但是過度縱容我們所謂的創(chuàng)新者，在破了舊制度的同時沒有立出新制度的時候，沒有一種新的公平和平生的話，這也是國將不國。我覺得可能會對整個社會的基本誠信和法律制度造成巨大的沖擊。所以，這個過程中我們要分辨清楚所謂的違法，表面上的打破舊制度背后究竟怎么能代表正義。事實上我們可以看到有這么幾個標準，如果以P2P行業(yè)來看的話:

第一還是要服務于小微，服務于實體經濟。

第二還是要關注最高層政府的某些政策，尤其是未來5年政策的一個走向。做小微，做苦活、臟活、累活，互聯網金融就有了生存的價值。

再有積極利用科技的力量，能使自己在幾年的發(fā)展過程中形成先進生產力的社會形象代表，才具備未來正義的可能性。

所以，在這個過程中我自己看待P2P整個商業(yè)模式，可能一開始的時候都會打著“替天行道”“普惠金融”的旗號來獲得生存的空間和價值觀正確的理由，但是未來看起來它可能只面臨兩種結果，一種就是宋江，一種就是洪秀全。你要么被一棒子打死，因為你始終沒有納入主流的體系;要么是被招安，像宋江一樣，拿盡可能多的金融牌照使得你看似沒有法律依據的商業(yè)模式構建起自洽邏輯的合法基礎，這個過程中你需要有非常強大的智慧和監(jiān)管溝通。

我們現在看到監(jiān)管面臨的兩難就是，如何保證發(fā)展的前提下又能夠避免劣幣驅逐良幣。前兩天央行領導召開的一次閉門會議上，我們幾位互聯網金融的創(chuàng)業(yè)者都提出來，實際上現有中國立法的技術和立法程序已經遠遠跟不上互聯網發(fā)展的速度。我們以前人大也好，立法機構也好，幾年磨一劍，十年、二十年磨一劍，希望一部法律能夠平天下，能夠管理好整個系統和行業(yè)的風險。現在的互聯網時代沒有給我們這樣的一個機會，只有小步快走、用負面清單的方式，看到一個不合規(guī)的情況馬上發(fā)布，以小擊大，用小步快走的方式把一些行業(yè)迅速的管起來--尤其是互聯網金融，用這樣的方式監(jiān)管才符合互聯網的精神和速度。自己兩三年搞一個能夠適用于互聯網金融那么復雜、業(yè)態(tài)日新月異的法律幾乎是不太可能的。

所以，對我們從業(yè)人士來說，也是要自己非常清晰的認識到我們自己的定位，絕不要以顛覆者自居，而是更多的能實實在在的解決一些問題。這當中我們看到美國監(jiān)管部門所樹立的一些新的價值觀和方向，美國CFPB金融消費者保護局因為金融危機應運而生，是基于消費者保護所設立的一個金融監(jiān)管部門，他們樹立的一些標準值得我們金融監(jiān)管部門借鑒。

他們每月會飛到硅谷看一些金融創(chuàng)新公司，只要符合兩大標準:第一所有的產品信息披露是完整透明的，第二產品設計不僅僅為了創(chuàng)業(yè)者的自身利益、而是為了消費者的權益保護設計的，就可以給你豁免函。監(jiān)管者主動給創(chuàng)業(yè)者豁免函，意味著即便這種商業(yè)模式因為新的法律頒布可能會被禁止，但是創(chuàng)業(yè)者從事的法律邊緣和灰色區(qū)域的行為不會被追究刑事責任。

這對中國的金融創(chuàng)業(yè)者，互聯網金融和金融科技的創(chuàng)業(yè)者來說是個福音。因為如果有這樣的豁免函，我們就不需要冒著當年非法集資的法律風險、達摩克利斯之劍隨時掉下來的生命風險--我們開玩笑說是提著腦袋在中國做金融創(chuàng)業(yè)。這樣金融監(jiān)管的思路可以有效補充我們現有法律不足的缺陷。

而且美國金融消費者保護局從2011年成立到今年，差不多5年左右處罰了持牌金融機構110億美金，大量的罰金用于金融消費者的保護和教育，這也是值得我們金融監(jiān)管部門按所借鑒的。所以從這些角度，我們看到創(chuàng)新必然在某些程度上會沖擊舊制度。但是不破不立，我們現在的創(chuàng)新從業(yè)人士不能說我破了不要立，希望打破舊制度的同時能給自己無法無天的創(chuàng)業(yè)環(huán)境也是不對的。我們希望，打破舊制度的同時能盡快建立新制度，使得各方利益達到一種新的平衡。沒有一種制度是永遠先進的，但沒有制度是遠遠不行的。

羅川：謝謝宇航，講的非常好，打破、然后不破不立，但是不能做刻意的違法的事情，尤其是心中要有正義，不能為了自身的利益破壞消費者的利益，那是顯然不行的。Peter Renton，能不能談談美國和英國、新西蘭的做法，網貸平臺怎么做監(jiān)管呢?

Peter Renton：美國有比較強大的體系，但是我們其實并沒有專門針對網貸平臺的具體監(jiān)管，美國消費者保護局禁止業(yè)務，但是有些東西可以嘗試去做。這對金融科技公司來說是一件好事兒，金融科技公司可以做一些有一些風險的事情。美國的金融體系受監(jiān)管是非常嚴格的，P2P實際上也是受美國金融監(jiān)管的。在這個領域大概有14個不同的監(jiān)管，有一些在投資者角度，有一些對借貸者的監(jiān)管。所以，公司業(yè)務必須要滿足于現在的這些監(jiān)管要求，有些監(jiān)管甚至可能是源于上個世紀三十年代“大蕭條”時的監(jiān)管，有些東西還沒有更新，但是這些東西的存在實際能更好的保護借貸者，包括保護投資者。

新西蘭首先國家規(guī)模很小，可能只有4個有牌照的平臺，新西蘭政府在頒發(fā)牌照之前就建立起了全面的監(jiān)管體系。

英國他們的P2P的平臺最開始前幾年沒有什么監(jiān)管，2014年開始有一些監(jiān)管，他們和業(yè)界進行了非常緊密的合作。政府進行監(jiān)管，大多數人也覺得這個監(jiān)管比較合理的，保護了平臺，也保護了消費者。經過一段時間以后，監(jiān)管者還會實地調查，看監(jiān)管是否有些過時。剛才提到現在監(jiān)管不可能用十幾年，英國是這么做的。

羅川：Peter Renton分享了英美和新西蘭開始沒有明確的規(guī)則，隨著時間的發(fā)展，英國、美國、新西蘭都建立了網絡借貸平臺監(jiān)管的規(guī)定。

某種意義上講，金融是一個高度監(jiān)管的行業(yè)，從我自己的理解，未來不可能這個行業(yè)始終是這樣。我相信，一定有相應的監(jiān)管策略出來，不會存在所謂的執(zhí)牌金融機構和非執(zhí)牌金融機構，所有的金融機構都是應該在監(jiān)管規(guī)則下運行的。張總請你講一講，在監(jiān)管規(guī)則出來之前，我們對投資人怎么保護?怎么讓投資人的利益能夠得到有效的保護?拍拍貸是怎么做的?

張俊：監(jiān)管的核心原則就是保護金融消費者或者說保護投資人的利益，中國絕大部分老百姓對于投資或者理財的接觸是在最近10來年的時間，整體來講，中國的投資人沒有經過太多的投資教育，沒有比較成熟的投資經驗。機構投資者的數量和成熟度也遠比不上歐美，這是中國金融領域面臨的實際國情。

正是在這樣的現狀下，很多互聯網金融從業(yè)者覺得這既然是國情，我們就要用大家習慣的方式，為用戶提供各種各樣的剛性兌付產品吸引投資者。我覺得，這并不是一個很好的方式，相反正是因為我們的投資人還不成熟，我們更應該要花很多力氣教育投資人，讓投資人逐步成熟起來。

拍拍貸的做法是通過提供一個真正的信息中介，讓投資人在這個平臺上做投資決策。他自己能感受到風險、也能夠感受到風險背后的收益。同時，通過一些工具來幫助投資人分散風險。通過這種方式，我們不斷教育投資人，經過我們的努力，現在已經教育了上百萬的投資人。當然這在整個中國的投資人群體里還是很小的。

未來，隨著中國金融的發(fā)展，打破剛性兌付一定是大勢所趨，希望到那個時候，我們拍拍貸的人也可以很自豪的講：我們也為中國剛性兌付的打破貢獻了我們的力量--這也是我們一個小小的理想。

羅川：感謝張總，我們要對更廣泛的投資人進行金融教育，同時盡可能的避免那種所謂的保本保息，吳院長也講了這都是涉嫌造資金池進行吸儲，這都是不應該做的，也是我們監(jiān)管層劃定的紅線。還有一個問題問姚總，現在您的團隊很大，有將近9000人，在貸余額差不多60億，人員成本可能大概要耗掉10%的在貸余額規(guī)模。另外給投資人10%的資金回報，可能利潤不會很高。最大的問題是當經濟下行的時候，壞賬可能會提高，但是資金成本不會很快降低，而運營成本包括人員成本會持續(xù)提高的。在這種情況下，向借款人收的錢是不是就沒法覆蓋成本了?

姚宏：其實這是一個風險收益的問題，目前的P2P公司是很難盈利的，資金成本再低、壞賬也好，運營成本也是非常高的。線上獲取客戶的資產端的成本是非常高的。有些公司的成本會稍微低一點。我們現在通過這個模式，對員工、資產，還要對這個風控做一些審核。按照微貸網的做法，我們9000多員工，差不多全是風險管理。所以，我們把貸后的很多工作前置了。因為在互聯網的階段，很難通過幾個簡單的數據或者身份證就很快識別到所謂的信用程度，包括未來逾期都很難判斷。所以，我們希望通過一個面對面的溝通建立這么一個有效的關系。

另外，目前階段，車輛抵押貸款與信用貸款有個本質區(qū)別，車輛處置某種程度對我們來講是種收益。一般的信貸公司來講壞賬就是壞帳。按照我們的嚴格意義上來講我們幾乎是零壞賬，因為處置能覆蓋我們一些損失的。所以，我們的運營可能跟純線上構思不太一樣，成本還不能這么算。

羅川：姚總的業(yè)務有個非常獨特的競爭優(yōu)勢--車貸，車本身具有很好的流動性，網上的貸款額基于他的估值還要打一個折。等于這個車如果真的執(zhí)行了相對來講你還有收益的。姚總的微貸網在中國的環(huán)境下是一個特殊的運營優(yōu)勢的企業(yè)。下面這個問題每個人1分鐘的時間來回答一下。今天融資成本還是高，可能各位做的都比較低調，但是行業(yè)里都在30%以上。大家怎么看這件事情呢?特別對Peter Renton，您現在對市場怎么看?

Peter Renton：的確是這樣，在美國，我們看到Lending Club是上市公司，最近一段時間股價大跌，估值也大跌。所以，整個資本市場對這家公司并不是十分看好。我看了很多這些互聯網技術公司，之前他們上市的時候可能被過高估值了，目前的估值可能更加現實一點。

我讀了一篇文章，一個風險投資的投資經理說，我們之前對這個公司的估值按科技公司估值的，實際上這個公司說到底是金融公司--金融公司的估值通常比科技公司低一點。但是，他們通過網上進行運營，跟開實體網點比肯，定是要節(jié)省成本的。所以，毫無疑問會節(jié)省成本，未來業(yè)務前景還是不錯。所以，這個行業(yè)雖然目前在美國有一些困難，但是2017年以后會看到這個行業(yè)在美國有更加強勁的增長。

羅川：請接下來四位CEO聊一聊我們能做什么事情降低融資成本發(fā)揮互聯網的效率?

吳院長一直講中國的錢又多又貴，大家融資成本高，社會的金融效率并沒有充分發(fā)揮，我們作為互聯網金融的創(chuàng)業(yè)者，預測將有哪些方法真正拉低借款者的融資成本，使得投資人和借款人能更合意，充分的發(fā)揮互聯網效率?

郭宇航：我們自己搭建了一個金融科技的早期基金，看到最近8-10個月左右冒出來的一些資產端創(chuàng)新類的公司發(fā)展?jié)摿Ψ浅Ｖ蟆＿^去的三四年里大家有所詬病，覺得P2P的商業(yè)模式形式大于實質。即便是這樣，我們以點融網自身的發(fā)展規(guī)律來看。2013年我們創(chuàng)業(yè)的時候，我們給到投資人的年華收益接近15%-16%，因為那時沒人了解P2P，只有用高收益吸引他們。2014年我們降到12%，2015年我們降到10%以下。今天點融可以用5%-8%左右的融資成本獲得足夠多的資金，我們每個月有10多億的新增貸款。而在借款端的利息方面，比如在美國已經有非常成熟的發(fā)薪日貸款，在中國剛剛方興未艾。由于中國有廣大的未被央行覆蓋到的這些信用人群，銀行不為他們提供服務。所以，這類貸款的實際利率成本接近年化200%-300%。由于他們的壞賬數據還沒有形成，很多科技公司用自己相對比較粗暴的放貸方式可以覆蓋大量的藍領工人和我們低收入人群。所以，從這些角度來看，我們看到收入在上升，資金成本在下降，很多新的創(chuàng)業(yè)公司在10個月左右就能持平盈利。在資金端，P2P公司大局已定，基本上現在創(chuàng)業(yè)一個資金端的P2P公司已經很難了，獲客成本是原來的10倍.但是資產端的垂直化和國際化，我們看到，這兩塊非常大的機會。還有一些新興的創(chuàng)業(yè)團隊，他們敢于到印尼、到印度做當地的P2P業(yè)務，發(fā)現在那邊反而是一片藍海。

所以，未來看起來還有相當多的未被金融覆蓋到的人群還在嗷嗷待哺，等著我們金融機構，包括我們的金融科技公司來覆蓋他們。借用一句名言，還有超過50%的民眾生活在金融的陰溝里，但他們還是有權利仰望星空的。

張俊：如果說互聯網金融開辟了一種新的渠道，能夠讓借款人和投資人連接到一起，那真正的在這里面提升效率，降低融資成本的就是技術。我非常認同Fintech的提法。金融科技和互聯網技術的結合一直是拍拍貸9年來堅持發(fā)展的核心能力。金融鏈條是很長的，傳統上靠大量的人力去完成背后的整個鏈條，也因此帶來了高的金融服務門檻和高借貸成本。拍拍貸就是通過金融科技和互聯網的結合，實現金融鏈條的大規(guī)模自動化，目前拍拍貸在移動端已經實現100%的自動化，整個借貸過程完全不需要人工介入。隨著金融科技的發(fā)展和拍拍貸在這個過程中的探索和積累，我們有信心降低整個鏈條的成本，提高效率。未來能夠真正的、不斷的使得融資成本降低，能夠給借款人、投資人不斷帶去價值。這一定是Fintech的價值所在。

方以涵：前面兩位老總的觀點總結一下，滿足市場需求不僅是一個成本問題，還有很多是解決小微企業(yè)融資難、個人融資難這么一個普惠金融的大問題。解決小微、個人融資難的問題，對這個社會是非常有意義的一件事情。

其次，我也贊同張總。這也是為什么宜人貸款四年多前就開始用互聯網、移動互聯網、大數據等等。

姚宏：微帶網希望做成用戶心目中想要的服務，而不是給他一個產品。傳統金融機構所不能覆蓋的人群關注的：第一是效率，第二是額度，第三才是價格。如果我們本末倒置地問他價格接不接受，其實對一個小微企業(yè)來講，今天如果沒有錢明天公司就倒閉了，不存在什么價格高低的問題。所以，第一是效率，今天能不能借到錢，能借到多少錢。在這個意義上，在于傳統金融機構無法解決的這些問題上，我們通過互聯網的方式和思維去解決這種問題，希望更多開一些服務店的目的也是把這種思維傳遞到客戶當中去。羅川：感謝各位的分享。新金融不僅僅是解決價格的問題，更重要的解決以前金融覆蓋不到的人群，在陰溝里的人他們也有機會仰望星空，享受陽光雨露。再次感謝各位嘉賓的分享，接下來請出五道口金融學院的副院長，黨委副書記趙岑老師，請他給我們做最后的總結發(fā)言。

趙岑：感謝所有演講嘉賓今天給我們帶來非常精彩的分享，也感謝我們所有與會的各位嘉賓朋友們，你們聽了一天非常辛苦，感謝大家!我代表主辦方正式宣布第一屆中國金融科技大會到此結束，感謝大家的參與!我們期待明年再見!