二孩政策出臺(tái)后,各方最關(guān)心的就是到底有多少人、哪些人愿意生。在中國(guó)人民大學(xué)人口學(xué)系教授楊菊華看來,接近生育末期的人群,生育愿望可能會(huì)更高。不過,無(wú)論是哪個(gè)群體意愿如何,她覺得都應(yīng)先制定完善的“家庭友好型”政策,以降低各項(xiàng)成本。
中國(guó)青年報(bào):您認(rèn)為在什么樣的條件下人們會(huì)安心生二孩?
楊菊華:首先,我認(rèn)為應(yīng)當(dāng)制定、完善“家庭友好型”的政策,使生兒育女的經(jīng)濟(jì)成本和社會(huì)成本都能夠控制在可以接受的范圍內(nèi)。哪些人會(huì)選擇生育二孩?很顯然最大的群體是城市居民。因?yàn)檗r(nóng)村地區(qū)能夠生二孩的,大部分早已經(jīng)生了。然而,城市居民生二孩的養(yǎng)育成本是很高的,且不僅僅是金錢的問題。
因此,“家庭友好型”的政策,應(yīng)包含良好的育兒服務(wù),如基礎(chǔ)看護(hù)、托兒所、幼兒園、保健、早教等,通過制定好的政策來降低育兒成本。我個(gè)人認(rèn)為,也可以考慮政府購(gòu)買服務(wù)的方式,向第三方購(gòu)買一些服務(wù)用以照料孩子,我們的養(yǎng)老服務(wù)已經(jīng)可以這么做,育兒服務(wù)也同樣可以。
其次,家庭友好的政策要靠社區(qū)層面的服務(wù)來保證,這在各個(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家都是如此。我們的社區(qū)應(yīng)當(dāng)通過政府的主導(dǎo),來建立托幼機(jī)構(gòu),培養(yǎng)足夠的專業(yè)人員來照料學(xué)齡前兒童和放學(xué)后的學(xué)齡兒童,使其父母免除后顧之憂。當(dāng)然,國(guó)外的社區(qū)服務(wù)有大量的志愿者參與其中,考慮中國(guó)的現(xiàn)實(shí)情況和育兒工作的專業(yè)性,我認(rèn)為在當(dāng)下大規(guī)模使用志愿者來承擔(dān)社區(qū)的養(yǎng)育工作是不現(xiàn)實(shí)的,即使允許志愿者參與,也要高標(biāo)準(zhǔn)嚴(yán)要求,并且只能扮演專業(yè)人員的輔助角色。
中國(guó)青年報(bào):您認(rèn)為我國(guó)的生育率問題已經(jīng)迫在眉睫了嗎?
楊菊華:我不認(rèn)為中國(guó)的生育率已經(jīng)下降到了危急關(guān)頭,我對(duì)放開二孩后的生育數(shù)量表示樂觀,我預(yù)計(jì)可能有60%符合條件的家庭會(huì)選擇生育二孩。
第一,普生普育、早生早育是中國(guó)的傳統(tǒng),而中國(guó)的老人又有很深的子女情結(jié),在這種文化壓力下,最終選擇養(yǎng)育二孩的父母不會(huì)占少數(shù)。許多年輕人都曾經(jīng)想過要過兩人世界,但最終選擇生兒育女的仍是絕大多數(shù),這就是文化的力量,我們不能忽視;第二,在養(yǎng)育二孩的問題上,我們的媒體最近一直宣傳多養(yǎng)育孩子是幸福的、是好事,這會(huì)產(chǎn)生潛移默化的影響;第三,我認(rèn)為統(tǒng)計(jì)局的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)說中國(guó)的生育率已經(jīng)下降到了1.4以下,是不準(zhǔn)確的。我們對(duì)此也一直做研究,這項(xiàng)研究結(jié)論也要在不久公布出來——從教育部、公安部拿到的數(shù)據(jù)顯示,我國(guó)的生育率應(yīng)當(dāng)在1.6以上,雖然比較低,但是遠(yuǎn)沒有低到進(jìn)入“生育陷阱”而不能自拔的地步。
所以,相比于思考如何鼓勵(lì)二孩生育,我更關(guān)心政府如何制定政策來保證生育二孩人群的利益,降低他們的養(yǎng)育成本。
中國(guó)青年報(bào):您認(rèn)為,全面放開二孩后,將給中國(guó)的社會(huì)保障體系帶來哪些沖擊?其中最亟待解決的問題是什么?
楊菊華:從長(zhǎng)遠(yuǎn)看,許多學(xué)者認(rèn)為,生育二孩可以有助于保持中國(guó)勞動(dòng)力的紅利,因此有助于穩(wěn)定我們的社會(huì)保障體系。但是,同時(shí)需要考慮到,新生兒同樣會(huì)占據(jù)社會(huì)資源,現(xiàn)在的兒童從出生到工作,要受15年到30年不等的教育,這個(gè)過程中,已經(jīng)很短缺的社會(huì)資源、基礎(chǔ)設(shè)施和服務(wù)等,會(huì)因放開二孩而被繼續(xù)擠占。
我們的教育、醫(yī)療、保健、早教等服務(wù),如何能夠跟得上人口出生的規(guī)模,這應(yīng)該是當(dāng)下亟待解決的問題。
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