翼城縣街道墻壁上宣傳“兩晚一間隔”展板,其中提到“兒女多了累得慌”
作為翼城模式最直接的踐行者和執(zhí)行人,曾擔(dān)任山西省翼城縣計(jì)生委主任的馮才山認(rèn)為,翼城老百姓經(jīng)過這三十年的試點(diǎn),從“要我計(jì)劃生育”變成了“我要計(jì)劃生育”,很多人口問題得到解決。
對話人物:馮才山,1990年至2002年,擔(dān)任山西翼城縣的計(jì)生委主任。在梁中堂建立翼城縣“二胎試點(diǎn)”提議下,馮才山等基層干部是“翼城模式”最直接的見證者和執(zhí)行人。
談試點(diǎn)百姓不配合一胎擔(dān)心二孩會失控
法晚:80年代年計(jì)生工作在當(dāng)時(shí)縣里是什么地位?
馮才山:80年代初,我們計(jì)生工作是老大難。當(dāng)時(shí)在1979年、1980年提出“一胎化”,老百姓不愿意接受。原因很多,有傳宗接代養(yǎng)兒防老的,還有的是要兒女雙全想享天倫之樂的;還有確實(shí)有實(shí)際困難,為了勞動力問題的。所以“一孩”在老百姓中不易接受。結(jié)果我們費(fèi)了很大的勁兒,收效甚微。生二胎的、甚至生多胎的還是很多。
法晚:從什么時(shí)候開始在翼城縣推行這個(gè)試點(diǎn)的?您當(dāng)初聽到這個(gè)試點(diǎn)以后是什么反應(yīng)?
馮才山:在1985年7月份試點(diǎn)開始。我當(dāng)時(shí)第一反應(yīng)就是是不是自己聽錯(cuò)了,怎么生兩個(gè)啊,很吃驚。我們自己事前也認(rèn)識不到這個(gè)問題,我就感覺“一胎化”都沒搞成,你這樣讓生兩個(gè),老百姓會不會再生三個(gè)、四個(gè),造成人口失控啊。
談限制提倡晚婚晚育延長二胎間隔
法晚:當(dāng)?shù)赝菩卸ビ袟l件限制嗎?
馮才山:條件是“兩晚一間隔”,主要指晚婚晚育和延長二胎生育間隔。即不早于24周歲生育第一胎,30周歲后可生育第二胎(2009年后,提至28歲)。
法晚:“兩晚一間隔”的政策在老百姓中推行具體做了哪些工作?
馮才山:一個(gè)是宣傳“兩晚一間隔”這個(gè)政策。第二就是制定人口規(guī)劃,然后就是健全積分組織方案。比如每一對夫婦什么時(shí)候能生,什么時(shí)候不能生,誰先生,誰后生都有明確的規(guī)定。這樣每個(gè)村都有計(jì)劃生育信息室,公布每一個(gè)人的生育計(jì)劃。
法晚:24周歲生育第一胎,30周歲后可生育第二胎,時(shí)間的設(shè)定有什么講究嗎?
馮才山:這個(gè)是按照人口控制規(guī)劃測算下來的。
談推行解決“雙女戶”困境鼓勵(lì)“上門女婿”
法晚:和以前的(政策)相比,你們的工作量有什么變化嗎?生二胎的間隔時(shí)間在管理和執(zhí)行過程中會遇到麻煩嗎?
馮才山:我們的工作難度減少了,工作量倒是確實(shí)增大了。剛開始好多老百姓也有意見,認(rèn)為你允許我生兩個(gè),我生兩個(gè)就行了嘛,怎么還管時(shí)間啊。我們就給他們講這個(gè)方案,有的也就慢慢配合了。
法晚:在推行過程中會遇到哪些困難?
馮才山:人們的晚婚晚育、二胎間隔、杜絕多胎這些觀念的轉(zhuǎn)變需要一個(gè)很長的過程,要做大量的工作。另外就是要把服務(wù)工作做好,不該生的你就要提前避孕,生完一孩的及時(shí)上環(huán),生完二孩的要及時(shí)絕育,這些工作都要做得非常具體。
法晚:大家配合嗎?
馮才山:我們宣傳、引導(dǎo)這個(gè)工作做得還是挺好的。有的生了二孩主動做絕育手術(shù)的,我們就通過縣的廣播、電視表揚(yáng)她作為好的典型。
法晚:在具體工作中有什么經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)?
馮才山:我們既要老百姓實(shí)行計(jì)劃生育,還要考慮到一些老百姓的后顧之憂。比如說一些生了兩個(gè)女兒的家庭,在當(dāng)時(shí)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)主要是靠體力勞動的模式下,就不愿意接受政策。我們就在全縣號召“上門女婿”,在全縣宣傳大家要對“上門女婿”高看一眼,不能像以前那樣認(rèn)為“上門女婿”低人一等。所以家里生了兩個(gè)女兒的“雙女戶”絕育問題就這樣解決的。
談現(xiàn)狀很多人放棄二孩指標(biāo)
法晚:在您工作的實(shí)踐中,感受到村民的生育觀念有什么變化?
馮才山:從“要我計(jì)劃生育”變成了“我要計(jì)劃生育”。現(xiàn)在我們不是已經(jīng)實(shí)行試點(diǎn)三十年了嘛,第一代實(shí)行這個(gè)政策的人現(xiàn)在都已經(jīng)五六十歲了,他們的子女也享受了“兩晚一間隔”的好處,“試二代”就是年輕的這一代人,他們這一代人很多都主動放棄二孩生育指標(biāo),只有三分之二的人還愿意生兩個(gè)。
法晚:您覺得二胎試點(diǎn)對整個(gè)翼城縣有什么改變?
馮才山:現(xiàn)在不是全國放開兩胎嘛,在翼城老百姓這個(gè)觀念早就轉(zhuǎn)變了。生了一個(gè)男孩兒的就害怕第二個(gè)再生一個(gè)男孩,因?yàn)樯藘蓚€(gè)男孩的壓力太大。大家現(xiàn)在可能會覺得多子并不一定多福,但是多子肯定多累。全國放開了兩孩是好事兒,但是我們翼城即使讓老百姓自己決定他們也不會多生了。
法晚:您覺得翼城模式有什么經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)嗎?
馮才山:“二孩”是符合人口增長的客觀規(guī)律的。像全國存在的性別比嚴(yán)重失調(diào)的問題,在翼城就不存在。
文/麗案調(diào)查工作室實(shí)習(xí)記者丁雪
更多精彩資訊>>>